Análisis del video de Rubén Gisbert
GUERRA de UCRANIA (1): Motivos, viaje y BOMBARDEOS CIVILES
falacias, mentiras, afirmaciones sin confirmaciones, falta de pruebas. Sin parar.
[1:20] reconocimiento y apoyo de este país las repúblicas populares de Lugansk y Donetsk, regiones que se independizaron del resto de Ucrania tras golpe de estado en 2014...
1) no es correcto decir "reconocimiento y apoyo" es mas correcto decir "creación de repúblicas por parte de Rusia dentro de Ucrania". Realmente Rusia ha aportado militares, políticos, propagandistas a esta región para separarlos pero no con el objetivo de apoyar la independencia si no, para absorber este territorio. Medvedchuk ha sido uno de los hombres de Putin (de hecho su familia) responsable de propaganda separatista en estos territorios. Usaba medios de comunicación masivos. Una parte de dinero dirigido con estos fines lo ha mal gastado pero este es otra historia.
2) El "golpe de estado" no está reconocido oficialmente y tampoco sigue la definición oficial. Cambios producidos en 2014 son cambios sociales bastante profundos para decir que ha sido capricho de un militar, político o un grupo de gente reducido. Los deseos de población en aquel entonces han sido muy claros. Acercamiento a Europa, alejarse de Rusia, de dictadura y de la herencia soviética. Obtener nación independiente, soberanía.
[1:35] "maidán", movimiento financiado y organizado por eeuu.
1) pruebas tenemos que buscar nosotros supuestamente. Los mejores propagandistas rusos, como mucho, mencionan fragmentos de entrevistas de políticos prorusos que opinan sin bases, igual lo que hace Rubén. Estamos pendientes de pruebas.
2) organizado por EEUU. A que se refiere realmente? No vamos a pensar que en Ucrania no había movimiento social natural que desembocó en Maidán y la única causa de ello es que EEUU lo organizó. Cómo comprobar si este movimiento ha sido artificial o natural en contexto de sociedad ucraniana. Una de las formas es buscar informes, encuestas sociales, referéndums. En cientos de miles de personas han salido a la calle en un día solo (https://kiev.vgorode.ua/news/luidy_horoda/201934-kak-matematyk-poschytal-skolko-chelovek-vyshlo-na-maidan-1-dekabria). Solo se puede imaginar cuantos han quedado en casa. Pero no es un grupo reducido. Hay que aceptar que es un movimiento social y no un mero golpe de estado. Y si este movimiento fue financiado por EEUU (esperando pruebas) no hay contradicción ninguna con el hecho que es un movimiento social.
[1:40] centenares de muertos... oficialmente son 104 muertos en total. De los cuales la mayoría son los que protestaban y solo minoría militares que defendían al régimen y la presidencia de Yanukovich. Mas que centenares, debería decir decenas. Pero así queda flojo el relato. Centenares plural. varios centenares. 2, 3 etc.
[1:43] nacionalistas en poder. ¿Lo dice de forma despectiva? Nacionalistas que apoyan la nación Ucraniana, española, americana es algo desfavorable? O lo usas por consonancia con nazis, otro tema aparte? Para no confundirnos entre los términos y saltar los tópicos, vamos a centrarnos en los hechos. Estos grupos que "han llegado a poder" han sido dañinos para Ucrania? En general el nacionalismo extremo se ha convertido en problema grave para la política y la sociedad? Veamos los números:
(https://www.bbc.com/russian/features-60606430) en general los movimientos nacionalistas siguen reduciéndose desde 2012. Estamos hablando del máximo de 10% bajándose hasta 2% en 2019. Movimientos populares como AZOV fueron absorbidos por estado convirtiéndose en estructuras oficiales del estado con 2% de nacionalistas.
[1:50] mas que guerra civil, guerra lenta contra Rusia ya que los militares de estos regiones eran rusos, se financiaban por Rusia. Busca tal personaje como Strelkov. Esto sigue pasando hoy cuando la mobilización forzada de estos regiones por fuerzas rusas están dejando estos regiones sin hombres. Si en aquel entonces han sido decisión del pueblo luchar por independencia porque hoy les tienen que obligar fuerzas rusas (140 000 personas) https://www.bbc.com/russian/features-61480788
[2:28] implementar un monopolio de provisión energética al continente europeo. De esto se deduce que Putin con inicio de este conflicto ha convertido a EEUU al monopolista energético? Según Putin, lo que estaba buscando es todo lo contrario. Crear un mundo multipolar y no dirigido por EEUU únicamente. Entonces para no dejar que EEUU se convierte en monopolista debería no cambiar la situación. A jugado a favor de su enemigo EEUU?
[2:38] propaganda del Oeste no permite opinar en contra implantar en la mente de los europeos de Rusia como una amenaza...
Por lo que veo Rubén y muchos más estáis opinando libremente en Europa. Me puedes decir que no, que hay cierta censura y represalias aunque al mismo tiempo sí, se puede opinar libremente... cosa rara. Para tenerlo claro si tenemos libertad de opinión o no simplemente vamos a compararnos con Rusia donde tu puedes acabar en la carcer por salir a la calle con una pancarta en blanco. Cientos de casos desde inicio de la guerra. Condenas de varios años por "difamar" etc.
Ahora viene lo mas chulo.
[3:30] he decidido comprobar por mi mismo si la información que se está difundiendo de manera hegemónica en Europa y en España es correcta y si las decisiones que están adoptando nuestros políticos es acertada y adecuada conforme a los principios que dicen defender o no es mas que información falsa y propaganda con la finalidad de justificar en Europa una serie de medidas políticas y dichas medidas políticas única y exclusivamente a que la clase política en España siga obteniendo la protección para su permanencia de que les da todo el dinero que necesitan sin consecuencias para sus corruptelas a pesar de que suponga vender la independencia y el futuro de los Españoles. Y si a través de mis ojos consigo que un grupo de personas en España perciban el marasmo mediático y propagandístico que nos está hundiendo en la miseria existirá gracias a ellos la posibilidad en el futuro de una España que lucha por su libertad e independencia.
Son muchas palabras y frases bonitas pero vamos a intentar resumirlo:
1) Rubén quiere viajar a Ucrania para comprobar con sus ojos si lo que nos cuentan es verdad o no. Espero que esto no se reduce solo a "ver" hechos que apoyan la parte contraria ya que para esto no hace falta viajar tan lejos. En internet hay mucha información. Lo que nos faltaba mas son las pruebas firmes y tajantes, culpables reales con pruebas respectivas etc.
2) Decidir, entonces, si los políticos españoles toman decisiones correctas (se refiere a apoyo económico y militar de Ucrania supongo). Aquí importante no mezclar las dos cosas. Los políticos españoles y europeos pueden ser tontos y no con independencia de quien tiene razón en el conflicto. Es un falso dilema en principio. Los políticos siempre van a pretender quedarse con lo suyo en cualquier caso. No hace falta viajar a ningún sitio para tener esto claro.
Un tema a parte es el apoyo europeo económico y militar a Rusia (dinero por gas, técnicas militares etc.)
3) suponga vender la independencia y el futuro de los Españoles... Vamos a ramificar bien las tomas de decisiones por políticos Españoles. Hay 3 caminos principales: apoyar a Rusia, apoyar a Ucrania, no apoyar a nadie y dejar las cosas como estaban es este aspecto militar. En 3 versiones de realidad cual es el que convierte a España en país mas independiente? En el propio vídeo Rubén menciona que UUEE cada vez mas dependía de Rusia y de China... [2:55] la pregunta que Rubén no va a responder por que para ello hay que declarar firmemente su postura en cuanto a toma de decisiones y no solo criticar a los políticos.
Por cierto, no nos cuenta como ha conseguido este permiso. Teniendo en cuenta todas las represalias que hay en Rusia sobre los periodistas, las cadenas grandes que pierden autorización y se cierran, es probable que debería pasar un umbral específico para obtener estos derechos (que por cierto no le da permiso de pasar a la zona de combate o a las zonas militares).
Además este permiso se caduca el día 30:04:2022. quedamos con esta fecha. Puede ser útil.
[7:00] estoy en la frontera entre Rusia y Ucrania... Bueno. Aquí estoy de acuerdo en este aspecto. Es la frontera con Ucrania. De esta forma Rubén tampoco reconoce la independencia de Donetsk.
[8:20] Economía paralizada por la guerra durante 8 años.
1) Pues sí. Es lo que trajo Rusia a Ucrania. No solo guerra, si no mafia, atracos, apropiación de negocios por militares.
https://m-kalashnikov.livejournal.com/3263555.html
2) Por cierto, algunos ejemplos de Rusia desarrollada.
https://goo.gl/maps/UmnxzXDB3yR4STQa8
https://www.youtube.com/watch?v=G_a8twq3YR8
https://goo.gl/maps/3cqAFEBVP8Cx2BuC7
https://goo.gl/maps/VwRb2ZWh3guV1myn8
https://goo.gl/maps/ToEjW4BwRAV3PM5v6
[9:20] Donetsk bombardeado a diario por el ejercito ucraniano.
1) Para estas declaraciones se deben aportar fuentes. Como podemos asegurarnos que este bombardeo se hace por el ejercito ucraniano? Igualmente cuando se bombardea Jarkov los políticos rusos insisten en que les están bombardeando el propio ejercito ucraniano. Porque en este caso tiene que ser ejercito ucraniano y no ruso?
2) A partir de entonces podemos claramente dividir en 2 posibilidades: a) es el propio ejercito ruso que bombardea Donetsk para escolar el conflicto echando la culpa a Ucrania lo que le da razón para movilizar población de esta ciudad. (a caso no está bombardeando Jerson?) b) es Ucrania la que está bombardeando esta ciudad (cuál es el motivo?) entonces esto supone que todo el poder militar de Rusia es incapaz de proteger sus territorios. Es un ejercito fracasado. Donde están todas sistemas antiaéreas?
[10:10] nada mas llegar Rubén nos enseña lugar bombardeado por Ucrania pero... en esta toma no se ve ningún resultado de este bombardeo.
[10:10] símbolo Z es el símbolo de apoyo a Rusia etc. Bueno. El hecho de que uno pega este símbolo en su coche todavía no quiere decir algo en concreto. Pueden ser varias cosas:
a) realmente desde llegada de ejercito y políticos rusos la población proucraniana han huido de la región. Nos ha jodido que todos los que quedan deberían ser prorusos o al menos fingirlo.
b) es muy arriesgado, de hecho imposible, declarar posturas antirusas o proucranianas ahí. Acabas en la cárcel. Cosa que ocurre en todas ciudades de Rusia. Aunque una persona no es simpatizante activo de Putin debería asegurarse y por ello se declara abiertamente de esta forma.
c) en plena guerra los vehículos se utilizan con los fines militares o a veces conductores deben recorrer zonas restringidas o peligrosas. Por seguridad se hacen estas marcas para que no te disparan fuerzas de control rusas.
falta añadir que en algunos establecimientos estatales introducción de estos símbolos tiene carácter obligatorio. Como en un colegio adornado con letras Z o algunos alumnos participando en "flashmobs" usando esta letra. Un caso particular de una profesora que critico el uso de simbólica y acabo perdiéndo el trabajo. O sea... muchas veces no es voluntario llevar estas marcas.
Además en Rusia estas letras no suelen poner tan grandes como en los coches de Donetsk.
[10:25] Z - za pobedu (por la victoria) lo que supone fin al conflicto. Me alegra que Rubén lo tiene claro el significado de este símbolo tan emotivo. Porque la propaganda rusa cada vez pone distintas interpretaciones. Supuestamente antes do comenzar la guerra, para practicar maniobra el ejército estaba dividido en varias partes. Zapad (Este), Vostok (Oeste) y la letra O que también se utiliza mucho parece corresponder a las tropas dirigidas por Kadirov.
De todas maneras esta interpretación dada por Rubén es un poco Orwell. Guerra por la paz...
[11:32]
a) a partir de aquí todo es un circo ya y locura. Empezando por un comentario en ruso "pueden no grabar?" con razón lo piden ya que estas grabaciones pueden ser utilizadas por tropas del enemigo para corregir fuego, crear planes mas precisos tras el primer ataque. De hecho mochos canales ucranianos han dejado de publicar fotos y videos completos. Pero bueno. A Rubén le suda la poya problemas de toda esta gente en verdad.
[11:57] "esto lo que se oye son bombas de fondo". A bueno... Por que según propaganda rusa cuando suena algo así en Belgorod son defensas antiaéreas. ¿En que quedamos entonces? ¿Rusia no puede proteger sus territorios de los ataques de un estado fallido o no son bombas? O son misiles rusos? Rubén lo tiene claro. El experto militar por el sonido sabe detectar exactamente que bombas y de quien son.
[14:53] "Estoy yo solo, un youtuber". Esto es lo que mas llama atención. Es una zona de conflicto bélico. Rusia bajo sanciones limita también entrada de prensa de oposición. Incluso si son periodistas rusos.
Cadenas "Дождь", "Эхо Москвы", "Медузу", "Голоса Америки" и "Deutsche Welle". Y no solo periodistas, La persecución de los youtubers rusos es brutal. Un youtuber llamado Nicoglay ha sufrido torturas en la comisaría por hacer una broma sobre actuaciones militares. Solo es 1% de casos. Actualmente hay miles de personas que han sufrido por opinar sobre la guerra. Y después nos extrañamos - porque nadie viaja a Donbass para hacer periodismo ahí? Pues es mentira. Viajan. Solo que los que viajan son gente privilegiada que compartan posturas con los oficialistas. Como Rubén.
[16:16] bueno. Para ser preciso hay que demostrar que esto se ha hacho con bombas que "hemos dado" a Ucrania, o con bombas que tenía ya Ucrania o con bombas rusas. Solo por la foto no se entiende nada. Si esto ha hecho Ucrania - esque Rusia es un estado militarmente fallido porque no puede proteger a los suyos. Si esto ha hecho Rusia ya bien por el mal uso de su propio armamento (recordamos a Boing) o bien para aumentar el conflicto y para crear mas provocaciones. (recordamos las tendencias de últimos años)
[19:30] el testimonio de Vasili con la banderita de pseudo república es sorprendente. Ha declarado que han oído una explosión, han salido a la calle, han visto el humo, grito de las personas, intentaron ayudar sin mucho éxito, han llamado a los bomberos. Bueno lo típico cuando ocurre un bombardeo. Como miles que han ocurrido en el resto del territorio ucraniano. Que por alguna razón no interesan a Rubén. Debe ser porque no se hace con el armamento Europeo. (aunque es discutible) Pero ¿Qué aporta esto a su investigación periodística? Todo esto se puede ver en las fotos nada mas poniendo "donbass" en google.
En resumen. 20 minutos de "periodismo" de calidad nula. Todo lo que acaba de mostrar Rubén en este video se puede conocer sin tener que salir de casa. Sin pruebas, sin profundizar el asunto lo mas mínimo. Muchas falacias y mentiras directamente. Eso sí. Propaganda buena para sus suscriptores. Musiquita triste y carita de pena. Pero esto no es suficiente. Veamos en el próximo video si ha avanzado un poco en este aspecto...
